Российский военнопленный, "псковский десантник" Андрей Медведев 5 марта 2022 года собственными глазами видел, как его сослуживцы из 104-го полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии расстреляли гражданские автомобили на улице Леха Качиньского в Буче.
В результате той атаки погибли четверо гражданских, среди которых двое детей, а один выживший потерял ногу, отмечает издание ТЕКСТЫ .
27 марта 2023 года, чуть больше года спустя после того события, Андрей Медведев в сопровождении конвоя едет на место преступления, чтобы рассказать и показать следователям, как все происходило, кто стрелял, кто и откуда отдавал приказ.
На встречу с ним я ждал с большим нетерпением: проигрывал в голове сценарии возможного диалога, планировал разные варианты разговора, придумывал сотни вопросов. Узнать хотелось много: как готовились к нападению? Как заходили на территорию Украины? Сдвижки? Бучи? В каком количестве? Почему убивали гражданских? Каков был приказ? От кого приказ? Когда приказ? Кто был командиром?
В конце концов, хотелось хотя бы немного раскрыть для себя его сущность, понять, все ли окончательно потеряно, и хотя бы частично понять ответ на вопрос: "Кто вы такие?".
Ожидая свидетеля
27 марта, 13:00. Буча, улица Леха Качиньского, 3, между заводом ЮТЭМ и парком Чернобыля. Оперативники ГУНП в АР Крым и городе Севастополе ждут прибытия свидетеля военного преступления - "псковского десантника" Андрея Медведева. Здесь же на бордюре парковки до сих пор видны следы гари от сожженного более года назад авто.
Андрея Медведева наши военные взяли в плен почти случайно. Произошло это в селе Херсонской области: почему-то россиянин решил самостоятельно пойти на зачистку улицы и неожиданно встретил украинское подразделение. "Ты тот конец улицы зачистил?" – крикнули они ему издалека, думая, что это собрат. "Да", - соврал в ответ Медведев, а когда понял, на кого наткнулся, начал быстренько пятиться.
"У него же белая повязка!" – воскликнули наши ребята и открыли огонь (у украинцев на той территории тогда были желтые повязки на руках). Медведев получил ранение в участок таза и попал в плен. В настоящее время находится в тюрьме в Киеве.
Именно из этой тюрьмы его везут в Бучу: больше часа ожидания, и вот к нам приближается белый автомобиль для перевозки заключённых "Фиат" с зарешеченными задними окнами. Останавливается в парке Чернобыля.
В клетке виден силуэт. Задняя дверь уезжает, из нее выходит конвоир. Сквозь приоткрытую дверь вижу еще одно зарешеченное отделение: оттуда, прихрамывая, вытискивает россиянин Андрей Медведев.
Андрей Валерьевич Медведев
Родился 26 февраля 1990 года в городе Тверь, Российская Федерация. Ефрейтор вооруженных сил Российской Федерации.
На время вторжения в Украину 24 февраля 2022 занимал должность старшего стрелка-разведчика 1-го батальона 104-го полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии. Воинская часть 32515.
Место дислокации: поселок Череха, Псковская область.
На территорию Киевской области зашел 24 или 25 февраля 2022 с севера, выходить начал 29 марта 2022 года. Попал в плен в Херсонской области в сентябре 2022-го.
Полицейские помогают ему спуститься с авто на землю и придерживают, пока он овладевает костылями. Конвоир приковывает его к себе наручниками на длинной цепи.
Медведев становится во весь рост: камуфляжная куртка, удлиненная лысая голова, рыжеватая бородка, обращенная в сторону левая нога висит над землей, на правой руке несколько пальцев покривлены, словно неправильно срослись после перелома, одного пальца нет. Позже в личном разговоре он рассказал, что все ранения и увечья у него боевые.
"Кто вы такие?" – снова раздражает вопрос.
Медведев оглядывается четко и уверенно: бросает взгляд на полицейских, на операторов, на проезжающих мимо бучанских детей на велосипедах на женщин с малышами в колясках. Словно оценивает обстановку. В конце концов упирается глазами в меня, всматривается. Всматриваюсь и я: наивно стремлюсь разглядеть стыд, страх или раскаяние. Хоть что-то человеческое, хоть какой-нибудь ответ на ключевой вопрос.
Медведев коротко здоровается со следователями, получает сигарету, кратко отвечает на предыдущие вопросы: "да", "нет", "там", "дальше", "ближе". Иногда скептически сводит вверх брови, словно хочет сказать: "Вроде все это как-то поможет".
Следственный эксперимент
Патрульные перекрывают улицу Леха Качиньского в Буче для осуществления следственного эксперимента.
Кратко о преступлении
05 марта 2022 года
Жители Бучи семья Чикмаревых вместе со знакомыми пытаются эвакуироваться двумя автомобилями. Едут по улице Леха Качиньского в направлении Гостомеля.
Впереди в белом "Форде" Чикмарёвы (Александр – отец, водитель, Маргарита – мать, Матвей – их 9-летний сын, Клим – их 4-летний сын). Супруги знакомых вместе с матерью их невестки едут в белом Доджи позади.
Напротив завода ЮТЭМ им навстречу двигается колонна российской военной техники. Гражданские автомобили останавливаются, их обстреливают.
В результате атаки погибла Маргарита Чикмарева и оба ее сыновья, а Александр Чикмарев потерял ногу.
В автомобиле знакомых погиб водитель, а его жена и мать невестки получили ранения.
Автомобиль Чикмаревых занялся и сгорел.
Подробно это преступление описано в фильме "Бучая 22" от Общественного.
"27 марта 2023, на часах 14 час 41 минута ... Находимся в городе Буча, улица Леха Качиньского, 3", - объявляет о начале следственного эксперимента старший следователь по особо важным делам ГУНП в АР Крым и Севастополе Владислав Каминский.
К участию в эксперименте, кроме самого свидетеля-россиянина, привлечены также его адвокат и переводчица. Правда, через несколько часов общения перевод Медведеву понадобился всего несколько раз – украинский он понимает достаточно хорошо.
"...проводится следственный эксперимент с целью проверки и уточнения сведений о совершении уголовного правонарушения на месте его совершения, - продолжает Каминский и дальше через переводчика обращается к Медведеву: - Андрей Валерьевич, объясните, пожалуйста, что именно здесь имело место".
"Тут были расстреляны две машины", - коротко произносит Медведев.
Медведев свидетельствует неохотно и очень лаконично, следователь вынужден задавать множество уточняющих вопросов.
– Это было пятого марта… Утром где-то, точное время я не знаю… Было обычное утро, часов 7 или 6… Было светло.
– Видимость ограничена чем-то была: туманом, снегом или что?
– Нет, ничего, обычная видимость, – уверенно отвечает Медведев.
В процессе разговора подтверждаются детали преступления: колонна российской техники двигалась по улице Качиньского из направления Гостомельского аэропорта в сторону "варшавской" трассы. Им навстречу ехали два гражданских автомобиля. Оба были обстреляны из двигавшейся в голове колонны БМД-2: "Боевая машина десанта два", - расшифровывает Медведев для протокола.
Следователи просят его "расставить" автомобили статистов на тех местах, где стояла БМД-2 его отделение и три российских военных машины в колонне перед ним:
“Чуть назад… эту метров на десять назад… метров двадцать сзади первой стояла вторая… метрах в двадцати сзади второй стояла третья… нормально да”, – подсказывает Медведев.
Медведев идет вперед, ближе к первой машине колонны и ближе к месту расстрела. Озадаченные бучанцы проходят мимо, останавливаются и смотрят на россиянина, не сразу сознавая, кто перед ними. Потом кому-то звонят по телефону, одна женщина восклицает: "Что, Путина привезли?".
Несмотря на это, эмоции на лице Медведева рассмотреть сложно.
Мы останавливаемся, и Медведев подтверждает, что ориентировочно на этом месте стояла ведущая огонь БМД-2.
"Не доезжая до кафе "Уют"", - фиксирует Каминский.
Подойдя поближе к парковке напротив завода ЮТЭМ, Медведев подтверждает: "Машины находились примерно здесь".
Между гражданскими машинами, по его словам, расстояние было на метрах пять: “Левее… практически в кармане парковки… Они вместе, получается, в зоне кармана… достаточно так… они оба находились в кармане…”.
Пусть это прозвучит крайне субъективно, однако мне постоянно казалось, что от этой "режиссерской власти" и от такого внимания к своей персоне Медведев получает какое-то извращенное фонтриеровское удовольствие.
Когда все машины статистов расставлены на места, Медведев провозглашает: "Это был момент, когда первая машина открыла огонь".
Новые детали рассказа Медведева объясняют, как он мог так ясно все зафиксировать: перед расстрелом БМД-2 Медведева остановилась в левой полосе движения и он спешил. Три военных машины перед ним остановились в правой полосе. В голове колонны стояла БМД-2 с 30-мм пушкой. Именно из нее, по словам Медведева, был открыт огонь по двум автомобилям, очертания которых он тоже видел.
Медведев добавляет, что два гражданских автомобиля находились в левой для него полосе движения и что один из них в результате обстрела занялся – именно на том месте, где до сих пор видны остатки гари на обгоревшем бордюре.
Карта перемещения и расположения военных машин 104-го полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии воздушно-десантных войск РФ и двух расстрелянных ими гражданских автомобилей на улице Леха Качиньского возле завода ЮТЭМ в Буче 5 марта около 7 утра.
Карта воспроизведена на месте событий со слов свидетеля, старшего стрелка-разведчика 1-го батальона 104-го полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии Андрея Медведева.
Но самое главное: Медведев утверждает, что все три боевых машины в колонне перед ним принадлежали к 1-му взводу 1-й роты 104-го полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии воздушно-десантных войск РФ, находившейся в составе 1-й батальонной тактической группы В одной из боевых машин был командир роты, старший лейтенант Малахеев, который, очевидно, отдал приказ открыть огонь.
Прежде чем перейти к точному измерению расстояний между машинами, следователь уточняет у Медведева:
– У вас случились какие-то ухудшения со зрением с тех пор? Со зрением все хорошо?
– Да, нет, все нормально.
Расстояние от первого БМД-2, из которого вели огонь, до обстрелянных гражданских автомобилей – 158 метров.
Расстояние от первой БМД-2 в колонне до БМД-2 отделения Андрея Медведева – 147,5м.
После точного замера расстояний следователь Владислав Каминский уточняет:
– Какие тактико-технические характеристики боевой машины десанта? Какое там установлено вооружение? И из какого вели огонь?
– Там установлена пушка 2А42 калибра 30 миллиметров. И пулемет Калашникова танковый установлен так же в башне. Велся огонь из 30-миллиметровой пушки.
– Какова ее дальность стрельбы?
– Прицельная дальность 1300 метров… А так может вести огонь, то есть прямой наводкой.
– Установлены ли какие-то прицельные средства или огонь вели из открытого прицела?
– Прицел установлен. Оптический прицел.
– Здесь почти в десять раз меньше расстояния, чем прицельная дальность, – констатирует Каминский.
– Да, поэтому просто достаточно опустить ее и произвести выстрел. И все.
После расстрела 1-й взвод почти сразу продолжил движение прямо по улице Качиньского. Приблизительно через 5 мин после этого по команде командира отделения сержанта Веселкова продолжила движение и БМД-2 Медведева. Однако когда она проехала завод ЮТЭМ и футбольный стадион, то не стала двигаться прямо по улице Качиньского, а повернула направо на улицу Гребенки.
Проезжая мимо расстрелянных автомобилей, Медведев заметил: “Одна, по-моему, уже горела, а вторая стояла… у нее на капоте была большая выщербина. Первая уже горела, дымилась”.
После поворота направо за стадион БМД-2 Медведева по номеру 715 не проехала и сотни метров, как с нее слетела гусеница. Медведев вышел на боевую охрану, прошел 100 м назад до перекрестка Гребенки и Качиньского и посмотрел на место расстрела двух автомобилей. Он утверждает, что именно тогда от автомобилей в сторону парка отползал мужчина.
Скорее всего, этим мужем был Александр Чикмарев, отползавший от своего автомобиля «Форд», в котором горели его жена и сыновья. В результате атаки Александру была частично ампутирована нога.
Андрей Медведев показывает следователям место своей боевой охраны 5 марта, с которого он увидел мужчину, отползавшего от расстрелянных машин в сторону парка.
Расстояние от места, с которого Андрей Медведев во время боевой охраны видел отползавшего в парк мужчину – 172 м.
Расстояние от места боевой охраны Медведева до места остановки его БМД-2 – 87м.
Эксперимент близится к завершению:
– У свидетеля есть замечания или дополнения?
– Нет, нет.
– Были ли ваши ответы правдивы и искренни?
– Да.
– Сейчас на часах 15 часов 56 минут. Видеозапись будет приостановлена для составления протокола. Камера – стоп.
Комментарий следователя
В ГУНП в АР Крым и городе Севастополе говорят: “Если бы они были более адекватными, стреляли бы где-то выше сначала. Или в сторону. Но не сразу в машину.
Следователь по особо важным делам Владислав Каминский рассказал, что остатки тел Чикмаревых были обнаружены рядом с братской могилой возле церкви на улице Богдана Хмельницкого в Буче: "Первый автомобиль сгорел, и от тел остались лишь небольшие части, три-четыре килограмма", - рассказал Каминский. .
На вопрос, видели ли русские, по ком стреляли, следователь убежден, что так: "Глаза на такое расстояние можно увидеть, и наводчик должен это увидеть".
Комментируя мотивы такого поступка россиян, Каминский говорит: «Думаю, они видели, что это гражданский автомобиль. В то же время они были поражены сильным сопротивлением людей. Это же подразделение 27 февраля разбили на улице Вокзальной в направлении Ирпеня. Думаю, это наложило на них определенный отпечаток. Наложилась злость, что они понесли потери, что здесь их не встречали с цветами, мягко говоря”.
По делу о расстреле гражданских на Качиньского Медведев фигурирует как свидетель, однако уже продолжаются судебные заседания в отношении него как обвиняемого: ему сообщено о подозрении за то, что во время временной оккупации Ирпеня он вместе со своим командиром допрашивал мирных жителей, применял физическое насилие и имитировал расстрелы .
Также доложено о подозрении россиянам, причастным к расстрелу на Качиньского: тем, кто отдавал приказ, и тем, кто непосредственно вел огонь, с их последующим объявлением в международный розыск.
"Верю, что всех военных преступников будут объявлять в международный розыск, и они будут сидеть либо у себя на болотах, либо у нас", – говорит Каминский.
Кто вы?
После проведения такого глобального следственного эксперимента с привлечением такого большого количества следователей, оперативников и патрульных я уже почти не надеялся на возможность лично пообщаться с Медведевым.
Однако удалось: сначала он относится ко мне, конечно, с подозрением. "А вы кто?" – словно читая вопрос в моей голове, спрашивает Медведев.
"Да и по разговору", - подумал я тогда, глядя на россиянина. Но мой “Андрей Валериевич…” дает нужный эффект и соглашается поговорить. Однако не на камеру и без записи.
За то короткое время, что мы с ним беседовали, он успел раз пять, порой словно в шутку, переспросить, не тайно ли мы записываем его. И от этого еще сильнее утверждалось мнение, что он действительно может и хотел бы, чтобы я его записывал, что этому "псковскому десантнику" нравится такое внимание к его персоне.
Хотя Андрей Медведев и пошел на контакт, но собеседник он, честно говоря, никудышный. Спрашиваю его об условиях содержания в тюрьме, в ответ: "Как в тюрьме". Спрашиваю, как кормят, – в ответ: "Как в тюрьме кормят". Говорю, что не был в тюрьме, – пожимает плечами.
Далее, правда, признается, что в тюрьме уже успел выучить украинский гимн. Сразу в памяти всплывают наши военнопленные из Мариуполя, которых, по некоторым свидетельствам, в заключении заставляли слушать, учить и петь гимн России.
– Уже гимн знаю. Вот раз шесть в день играет, – говорит он.
– Так вам специально включают наш гимн и заставляют слушать? – уточняю.
– Нет, – отвечает Медведев и объясняет, что в камере играет украинское радио с новостями и там в течение дня около шести раз включают гимн – так он его и выучил.
Разговор начал клеиться: Медведев говорил все более и более полными предложениями, делился соображениями. Но стоило мне задать какой-нибудь отдаленно провокационный вопрос – он закрывался.
– Вы уже лет 10 сражаетесь?
– Где-то да, – избегает ответа Медведев.
– И на Донбассе были? – спрашиваю я, хотя знаю наверняка, что он на Донбассе воевал.
– Можно я не буду отвечать на этот вопрос?
И вот это "Можно я не буду отвечать на этот вопрос?" в нашем разговоре возникало постоянно. Медведев, словно умело подготовленный к допросам специалист, всегда знает, что следует, а чего не следует говорить.
Почти всегда.
Воспитание и краткий путь в армию
Какое-то время говорю с Медведевым на отдаленные, однако не менее важные для понимания его личности темы: о семье, детях, образовании и книгах. Портрет сложился довольно мрачный: родился и вырастал в пригороде Твери, без отца, только с матерью. Вспоминает это время неохотно.
– Улица воспитала? – напрямую спрашиваю я. Медведев с каменным взором подтверждает.
– Кто был для вас ролевой моделью в детстве? – спрашиваю его.
– Арнольд Шварценеггер, – почти не задумываясь безразлично отвечает Медведев.
– А из российских?
– Герои Никиты Михалкова. Его герой из фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих".
После окончания школы он продолжил обучение и поступил на специальность "учитель истории". Однако вскоре его попытка получить профессиональное образование завершилась провалом – выгнали.
– Восемь месяцев отучился. Потом отчислили, – рассказывает он.
– За что?
- Так просто…
Я уже не первый год сам работаю в системе образования и наверняка знаю, что студентов отчисляют крайне редко. И причина на это должна быть изрядной.
– “Так просто” не бывает. За "плохую успеваемость", за "плохое поведение"...
– За плохое поведение, – перебивает он меня.
О своем детстве и юности Медведева, очевидно, говорить не тянет. Похоже, что ему даже неприятно вспоминать о том времени. Вижу, что разговор может развалиться и перевожу на другое.
– Какие книги любите?
– Разные, – бросает он.
– Какую последнюю прочли?
Медведев рассказывает, что последнюю прочитал уже здесь, в Украине, в тюрьме. Рядом проезжает какая-то громкая техника, и я не успеваю расслышать точное название – улавливаю только, что книга описывает жизнь заключенных в концентрационном лагере Аушвиц. И тут наконец-то осознаю, кого все это время мне напоминает Медведев: заключенного скинхеда из фильма "Американская история Х".
После неудачной учебы Медведев устроился на работу в местный бар. По его словам, там он чувствовал себя не на своем месте, поэтому поработал недолго и ушел в армию.
Киевщина и нападения на гражданских
Медведев принимал участие в войне на Донбассе в 2014 году, позже также воевал в Сирии. Во время дальнейшего разговора сам российский военнопленный мне несколько раз случайно подтвердил.
Когда он отправлялся на учебу в Белоруссию, его жена в России уже была беременным его ребенком. Пока Медведев был на Украине на войне, родилась дочь. Россиянин еще ни разу ее не видел, только по видеосвязи.
Спрашиваю, была ли семья против, чтобы он ехал воевать в Украину, отговаривала ли, хотел ли сам дома ребенка дождаться.
– отговаривали. Но я такой человек…
– Как отпраздновали день рождения? – спрашиваю его уже о 26 февраля.
– смотрел в потолок.
– Уже в Украине?
Медведев качает головой в ответ.
– Вам не казалось это абсурдным? – выпрашиваю.
Россиянин снова утвердительно кивает, на его лице проскакивает что-то похожее на искреннюю улыбку.
Он рассказывает мне о своем пути по Киевщине: заходил с севера 24 февраля, но не непосредственно через Чернобыль, а какими-то проселочными дорогами.
– Так вы, может, скажете еще, как ваши товарищи, что не знали, куда вас отправляют, что ехали на учения и ничего не понимали? – раздражаюсь на его расплывчатые "какие-то проселочные дороги".
К моему удивлению, Медведев отвечает совершенно прямо: “Я не знаю, как другим доказывали информацию. Я знал, что мы начнем наступление на Украину еще 23 февраля. К нашему сведению доказали, что будет вторжение, в сущности, война”. Также добавляет, что, несмотря на большие военные учения, еще сомневался в полномасштабном вторжении. Эти сомнения, однако, развеялись после речи Владимира Путина 21 февраля 2022 года, в которой он признал независимость ДНР и ЛНР.
Медведев со своим подразделением двигались по Киевщине через Иванков, Катюжанку и Здвижовку. Несколько дней, вероятно, его подразделение находилось в окрестностях Здвижовки (деталей он не напоминает), а 27 февраля отправился колонной в Бучу, где был разбит в знаменитой атаке украинских сил на улице Вокзальной (подробную историю об этом бое читайте вскоре на ТЕКСТАХ) .
– Как вам удалось выйти оттуда живым?
– Да, как и зашел. Развернулся и отошел.
По словам Медведева, боевая машина, по которой он двигался, хотя и шла впереди колонны, но уцелела, и его отделению было приказано отойти "в деревню Здвижевка".
В этой деревне за время оккупации российские войска развернули военный госпиталь на территории баптистской церкви, рядом пункт эвакуации и штаб в детсаду, в котором некоторое время находился сам командующий всей операции по нападению на Киев генерал Александр Чайко. А в лесах рядом соорудили большой военный лагерь, из которого российская техника каждый день отправлялась в сторону Киева (на Мощун, Бучу, Гостомель и другие направления). Также в этой деревне было найдено более десяти расстрелянных гражданских.
Ничего об этом, однако, Медведев вроде бы не знает: ни о Чайке, ни о казнях гражданских, ни о том, кто здесь был комендантом.
По словам российского солдата, он с остатками подразделения простоял на трассе у Здвижовки всю ночь с 27 до 28 февраля, а на следующий день их атаковал неизвестный вертолет. "Мы так и не смогли разобраться, ваш это был вертолет или наш", – говорит Медведев.
После атаки Медведева и его подразделение были переброшены в лесную местность неподалеку, где он находился до 5 марта. Утром того дня колонну "псковских десантников" направили в Бучу, где, проезжая по улице Качиньского, они и расстреляли два гражданских автомобиля напротив завода ЮТЭМ.
Дальше Медведев избегает точных дат: сначала Ирпень, потом Дмитровка, а большинство времени в Забучье. По его словам, там они только удерживали позиции, а штурмов не совершали, так как “первая батальонная тактическая группа уже была практически полностью разбита”.
29 марта его подразделения приказали выходить из Украины.
Возвращаюсь к теме убийства гражданских и поведения русских военных:
– Вы неоднократно были свидетелем атак на гражданских. Вы когда обнаруживаете, что открыли огонь по гражданским, предоставляете им помощь?
– Конечно, – без всякого сомнения отвечает российский солдат, буквально полчаса перед этим рассказывавший, что видел, как раненый мужчина мимо от расстрелянного автомобиля в парк и которому ни Медведев, ни кто-либо из россиян помощи не оказал.
– А есть хоть какая-то ответственность для солдат за обстрел гражданских? Командир хоть делает замечание или применяет какие-то дисциплинарные меры?
Из реакции Медведева на этот вопрос постороннему наблюдателю могло бы показаться, будто я сказал какую-то смешную шутку, и если бы россиянину позволяли обстоятельства, он рассмеялся бы мне в лицо.
"При мне такого не было", - утолив порыв смеха психопата отвечает он.
Конечно, такой ответ для меня, да и для всех украинцев, ожидаемый и прогнозируемый. Но этот ответ русский солдат должен был высказать сам.
"Когда вы плакали в последний раз?" – спрашиваю его после паузы. Машина для убийства упирается в меня взглядом, словно впервые в жизни слышит схожий вопрос, и пытается вспомнить:
– Да не помню, в детстве еще, наверное.
– А по какой причине?
– Да не помню, упал, наверное, ударился.
Здесь уже не выдерживает полицейский с конвоем, который постоянно стоит рядом и слышит нашу беседу:
– А если друг лучше погибает, тоже не плачешь?
– Нет… – задумывается и продолжает: – Мой друг лучший во второй части, не в моей.
– А когда ранение получаешь? – продолжает полицейский.
– Тогда скорее кричат хочется, а не плакать, – признается Медведев.
О пропаганде
Расспрашиваю Медведева о Путине, о "спецоперации" и "Киеве за три дня". Взгляд опытного служаки на вещи здесь удивительно трезв: “Да какие три дня. Я знал, что взять такой большой город, как Киев, за три дня нереально”. Провал операции по взятию столицы объясняет ошибками российского командования, от самого низкого до самого высокого уровня.
– А что "Путин"? Путин – это мой президент.
– Голосовал за него?
Медведев утвердительно кивает в ответ.
Оговорился также о "денацификации", "демилитаризации" и ущемлении прав русскоязычных. Никаких высказываний вроде "бомбили Донбасс" я в ответ от "псковского десантника" не услышал - зато увидел осознание, что все это за уши притянуты поводы: "Вот мы с вами на русском говорим, так ведь?" – спрашивает он так, будто это не его президент, а я заявляю об ущемлении прав русскоязычных.
Спрашиваю, считает ли он украинский народ "братским".
– Ну вы же не считаете себя нам братьями, – моментально выпалил россиянин, словно всю жизнь ждал возможности это заявить.
Через мгновение Медведев начинает осознавать, что сказал что-то не то, что из него некстати вырвался искренний ответ, вырвалось то, что он думает на самом деле, но чего говорить, однако, не стоит. Словно оправившись от наглости и вспомнив об обстоятельствах, добавляет:
– То есть нет. Я так не рассуждаю [как мы братские народы – прим.] Вы отдельное государство. Как вот есть Узбекистан, Казахстан – прибегает к самым выразительным примерам. – Вы отдельное государство строите, – штампует наконец.
– А как вы относитесь к тому, что вас называют "оккупанты"?
– Ну да, оккупант – заходишь и оккупируешь территорию. Это называется “оккупант”, – сообщает Медведев и уточняет, что не видит в этом слове никаких негативных смыслов.
"Это просто работа"
Я понимаю, что времени на общение у нас осталось совсем мало, поэтому отбрасываю дипломатию и бью прямо в лоб.
– Много людей убили за время прохождения службы?
В каменном самоуверенном взгляде психопата вижу утвердительный ответ, хотя впоследствии он говорит:
– Можно я не буду отвечать на этот?
– Дайте я объясню, – сразу перебиваю его, потому что хочу услышать ответ. Ибо нуждаюсь в комментарии непосредственно от первоисточника. Ведь должно быть объяснение того макабричного, изуверского и варварского восприятия смерти русскими.
Я рассказываю Медведеву историю о своем знакомом, опытном украинском военном, "который, как и вы, воюет еще с Донбасса". И недавно я говорил с ним на тему убийства на войне – интересующую многих, хотя озвучить ее решаются не все. И вопрос мой к украинскому военному был таким: "Как это - убить человека?". В ответ я услышал: “Очень плохо. Когда ты воюешь, когда ты в процессе – как гвозди вбиваешь. Но потом после боя – на следующий день или месяц – начинаешь думать, прокручивать в голове, что произошло, что ты пережил и насколько все это ужасно”.
– У вас не бывает подобных рефлексий?
– Не бывает, – отвечает чуть ли не с пренебрежительным смешком россиянин. – Это просто работа.
– То есть, ценность человеческой жизни – будь то мужчина или женщина, военный или гражданский – ничтожна?
– Да, – и впоследствии добавляет: – Ну а как наемники из других стран едут в Африку или в Азию и за деньги убивают – им никто вопросы не задает, – в этот момент западает самая длинная пауза за время нашего общения.
Не знаю, стал ли тогда Медведев осознавать, что в контексте разговора его слова прозвучали не совсем почтенно относительно его армии и он захотел ее реабилитировать, или, может, причина в другом, но он неожиданно переключился на ужасы, которые совершали ИГИЛ: рассказал, что видел в Сирии целые горы трупов; что там никто не выяснял, где гражданский, а где военный; что после того смерть для него мало что значит.
Спрашиваю, может, стоило после такого уволиться? Медведев на это отвечает только язвительным смешком.
– Вы понимаете вообще, что вы сделали?
– Это работа. Отдали приказ – я иду.
Разговор начинает идти по кругу и, как на то, замечаю, что следователи уже возвращаются к нам, поэтому напоследок спрашиваю:
– Если бы была возможность сейчас вернуться в тот момент, когда вы хотели стать учителем истории, вы бы вернулись? Окончили бы обучение и занялись бы той профессией?
– Я не смотрю назад. Я не оглядываюсь в прошлое.
Позже в личном разговоре правоохранители скажут мне: “Да почему бы им не убивать? У них боевые по 50 долларов в день. И двести тысяч рублей в месяц зарплаты. Подсчитываем, что Медведев в месяц получал около 3500 долларов США.
Такова, значит, цена человека в России.
PS
Андрея Медведева заводят в "Фиат" и сажают за решетку. Кто знает, о сколько еще преступлений россиян в Киевской, Херсонской, Донбассе и Сирии он мог бы рассказать. И к скольким непосредственно причастен.
Язык не возвращается сказать ему "спасибо" или "до свидания", как обычно говорю абсолютно кому-либо, потому что за то время, что мы общались, я увидел в нем очень мало от живого человека.
Я увидел скорее машину – тщательно обученную и скрупулезно подготовленную машину для убийства.
И к вопросу "Кто вы такие?" само собой добавилось "Что вы такое?".
Автор: Артур Прихно